- -Oui c'est une bonne idée qui pousse a la créativité de chacun ...
- -pour ma part, plutôt pour...
- -Très bien, je suis pour le scotch on the rocks!
- Mmmaaaaaa oui! c'est très bon!
- Très bonne idée, suis d'accord
-
OK pour moi
- je suis OK à 200 % pour l'idée
- Alors, pour étoffer un peu la clan des 'pour',
ce type de pan s'il se réduit à cet espace, permet d'inventer des jeux,
certes éphémères , mais justement toujours renouvelables. De bons exo
pour la mémoire, pour créer, pour travailler la conti ... et pour ceux
qui ne se sentent pas l'étoffe d'ouvrir, le moyen de découvrir
modestement cet autre aspect de la grimpe ;-)
-
Salut les grimpeurs, en tant que BE escalade je ne peux que soutenir
une telle démarche, ce système permet une multitude de chose et pas
seulement au niveau création de voie.
En plus d'intellectualiser l'escalade en imaginant les mouvs, ceci
fait travailler la mémorisation, et le repérage dans l'espace ce qui
est tres pratique pour ce qui devrait etre la finalité de la
performance en escalade càd le à vue.
Je dirais que ces deux points sont les plus grands atout de ce système
mais il y en a bien d'autres.
En considérant qu'une petite partie seulement du pan y est consacré,
tout le monde doit y trouver son compte.
Je suis pour
pour moi peu importe, si ça permet de mettre des
restants de prises...
10. très bonne idée. Bravo et merci pour tout bleausardement
11. hello , moi je trouve l'idée plutôt originale
......suis pour .......essayer !
-
Bon les sondages c'est
chouette, mais ça nettoie pas les prises.
Si des grimpeurs veulent
se réserver un morceau du pan, il y a de la place. A mon avis le pan
de droite dans la "grotte" est bien. D'ailleurs les voies qui y
traînent sentent le haut niveau...Si il y a des grimpeurs frustrés, il
faut qu'ils puissent s'exprimer ce qui suppose qu'il y ait des prises
nouvelles peut-être plus exigeantes. Perso, ce qui existe permet
largement d'inventer des jeux, même si quelques nouvelles prises
seraient bienvenues.
On peut malgré
tout adhérer moyennement aux discours oiseux sur la BE attitude. Je
crois qu'avant de développer sa créativité, son sens de la décision
gestuelle, il faudra aussi penser à développer son courage et
se pousser au train. On est fondé en asso, et il serait souhaitable
qu'un esprit de mutualisation se lise aussi dans les efforts de
nettoyage et d'ouverture de voies , en particulier de voies pour tous.
A ce jour le nombre des courageux est sans commune mesure avec le
nombre des adhérents. Pourtant c'est bien cette dynamique qui jusque
là a fait la valeur de l'asso...On ne peut que remercier ceux qui
(comme celui qui porte un short peu adapté et que la morale réprouve)
œuvrent sans cesse pour nettoyer et ouvrir...Par ailleurs, nombre
d'adhérents sont débutants ou , comme moi, défaillants. La présence de
voies répertoriées et lisibles est un atout. Rien n'empêche ensuite de
s'en départir. La trame existante me semblait jusque là suffisante.
Mais bon en tant que non BE je me trompe peut-être...
Donc pas opposé si il y a
assez de prises et si ces feignasses individualistes de grimpeurs n'en
profitent pas pour se carapater quand il faut gratter un peu ...
Ps: pour ce qui est des
questions de démontage, avec Nico et Grodavid on a démonté 3 voies,
cette fois, en faisant fi des scotches existants. Si un autre point de
vue s'exprime, prière de ne pas faire de sondage...
( à la première
lecture j avais classé en contre mais , à la relecture je me
suis rendu compte que c était du "pas opposé")
|
- -Je crois que si nous développons "l'escalade
rapidement imaginée" à base de scotchs, voire même d'aucun repère, cela
aura comme conséquences :
-de nous amener à reproduire les seuls mouvements de notre répertoire
gestuel, alors qu'en essayant les contraintes proposées par d'autres
ouvreurs nous agrandissons notre bagage, d'autant que les voies tracées
existent plus longuement et qu'il est possible de retourner s'y frotter.
-d'avoir du mal à se repérer, à démarrer ,construire une séance,
s'évaluer, et finalement se faire plaisir.
-de limiter le nombre de voies : quand une voie tracée est jolie, elle
est pratiquée car retrouvée grâce au balisage. Quand un
"passage rapidement imaginé" est joli seuls les quelques initiés
peuvent en bénéficier . Dommage pour les solitaires, ou ceux qui avaient
un autre horaire.
-d'empêcher le nettoyage des prises. Avant chaque ouverture nous
nettoyons les prises des voies précédentes. Avec la mise en place de
"l'escalade-vite imaginée" ou même de" l'escalade-scotch" le nettoyage
des supports ne se fera plus aussi fréquemment
puisque pour créer un passage seule une idée compte. Et les idées (même
les plus lumineuses) n'ont jamais rendu propres des prises.
Je suis donc plutôt contre cette forme de pratique.
Toutefois, il doit être possible de créer sur le pan du fond de très
nombreuses voies répertoriées. Les adeptes du "rapidement imaginé" y
trouveraient leur compte et les autres aussi.
Une seule solution à mes yeux : être nombreux à ouvrir, encore et
encore.
- Je serais plutôt pour bourrer le pan en
question de prises en y réalisant plein de voies ....de couleurs! Ainsi
l'on ferait d'une prise deux coups .. De + , je crois que les débutants
(ou les moins aguerris) aiment bien le balisage ...
- Salut,
J'aurais eu tendance à répondre oui.... mais force est de constater que
j'adhère complètement à l'argumentation du contre :o))))
Donc contre.
-
(réponse
suivante pour 2 personnes)
- Salut
Nous sommes plutôt contre.
On ne voit pas d'intérêt, si des gens ont envie de jouer en ne
respectant pas les couleurs, ils peuvent le faire dans tous le pan (y a
des prises partout). Par contre, lorsqu'on ouvre des voies de
couleurs(une dizaine en un mois), on a besoin d'un petit stock qui
permet de faire varier les prises, s'il n'y a plus de stock on démontera
une voie pour en remonter une autre au même endroit avec les même
prises....
Nous partageons aussi les avis sur le nettoyage et sur la pratique des
moins énervés, expliqués très bien par les autres
C'est peut-être une idée brillante mais si c'est le cas on ne la
comprend pas.
Nous trouvons préférable que les gens ouvrent pleins de nouveaux blocs
- Je n'étais pas contre
l'idée, mais à la lecture des arguments, je me rallie aux contres :
rien n'empêche les jeux sur des prises de voies balisées (tout le
monde le fait déjà d'ailleurs pour se chauffer ou inventer d'autres
mouvs).
Mais cette créativité est
perdu pour les autres. On perd alors cette idée primordiale de partage
entre ouvreurs et essayeurs qui fait la richesse de cette salle (on a
déjà parfois du mal à lire une nouvelle voie lorsqu'on est seul.)
Finalement, ce qui
importe pour ce type de jeu éphémère (excellent, on est tous d'accord)
c'est la quantité des prises qui permet de multiplier les possibles.
Il "suffit" d'en acheter de nouvelles et de
blinder ce pan (et les autres) en de nouvelles ouvertures (j'ai
commencé à le faire dans mon petit niveau).
Pour finir d'enfoncer le clou, le renouveau de
ces ouvertures (en plus du nettoyage) sera du renouveau pour ces
jeux éphémères...
Petit aparté hors-sujet : comment savoir
quelles voies démonter ? En fonction de sa fréquentation ? (je crois
que certaines voies ne sont jamais faites)
En fonction de sa date de création ? (penser à
mettre systématiquement une date a coté de la côte ?)
Demander à l'ouvreur ? (mettre alors le nom de
l'ouvreur ?)
Les 3 à la fois ?
-
Pour ma part je suis
contre, se frotter à des passages que l'on ne connaît pas me paraît être
la meilleure solution pour progresser et améliorer son bagage gestuel.
Par contre ouvrir une multitude de voies de couleurs différentes
permettrait de satisfaire ceux qui sont pour
- J'ai lu les arguments et je viens de choisir :
je suis contre parce que si on ne connait pas les jolis passages
imaginés par les " pour "on ne pourra jamais connaitre ce qui était
chouette.
-
Je suis plutôt contre cette « grimpe vite
imaginée » : en effet si l'on ouvre des passages de toutes les couleurs
mais balisés par des cartons ou des scotchs, il se peut que plusieurs
blocs passent par la même prise (une prise commune à plusieurs blos).
Ainsi quand on voudra laver cette prise là, devenue poisseuse par de
trop nombreux passages, il faudra donc démonter plusieurs (voire de
nombreux blocs) qui utilisaient cette prise. De plus, comme il n'y a pas
cent cinquante mille ouvreurs, il faudra attendre plusieurs jours pour
avoir de nouveaux blocs dispos....
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